[Infos Supporters] Déplacement à Dunkerque

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titanhac76
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par titanhac76 »

Donc tout est permis ?....interdiction de rentrer dans cet espace mais comme ce sont des havrais ils on raison ?...et la prochaine fois ?
robertllorens
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par robertllorens »

Maley a écrit : 24 sept. 2021 16:40 Je trouve que l'échange entre le supporter et Boutaib était bcp plus violent que la manifestation de joie de certains supporters dans la zone technique au delà du muret (qui n'est pas le terrain !!!!) Bref bcp d'histoire pour pas grand chose ...
Malheureusement avec les événements sur les autres stades (bien plus graves), les supporters ne vont pas échapper à une interdiction de stade voir une petite contribution fiscale à l'état... Nous sommes à 10 mois d'une élection qui est partie pour se jouer sur la "sureté du bon citoyen", le gouvernement en place va montrer sa fermeté, c'est couru d'avance.

L'arsenal pénal existe déjà, il n'a pas lieu de légiférer dans la précipitation. L'envahissement de terrain fait parti des délits si le club ou un tiers porte plainte. De même, le club pouvait annuler l'abonnement de la personne qui a eu des "mots" avec Boutaib. Pour les autres événements dans les autres stades, il y aura de la prison ferme, des amendes dissuasives, et des interdictions de stades en mois voir en années pour certains.

Le gouvernement a demandé aux clubs de faire le ménage dans ses "ultras" en portant plainte à chaque événement. Nous partons pour une zéro tolérance sur la saison. La Fédération, la Ligue etc qui ont délégation de l'Etat vont être solidaire de tous clubs faisant "son coup de balais". Une réunion avec les ministres concernés (sport, intérieur, justice) aura lui la semaine prochaine. Les clubs étant responsable de l'organisation, ils vont être moins indulgents.

Bien sûr, les faits sont "bénins", pas malin dans le contexte actuel, et je ne crois pas à la clémence des juges dans les semaines à venir. Tout ce qui touche le Foot est un reflet de la société.
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par titanhac76 »

Ben surtout que c'est déja arrivé chez nous et puis moi je pense qu'il faut faire comme les Anglais eux on fait l'effort et on vois le résultat.Perso , meme si c'est dommage , j'interdirais les déplacements à l'exterieur.
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huggy
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par huggy »

titanhac76 a écrit : 24 sept. 2021 17:07 Donc tout est permis ?....interdiction de rentrer dans cet espace mais comme ce sont des havrais ils on raison ?...et la prochaine fois ?
Y a peut être un juste milieu entre le "tout est permis" et le "zéro tolérance".
On parle de la même manière du gars qui va balancer une bombe agricole sous un bus et de celui qui passe la main courante et fait un tour de 30s sur le bord du terrain pour célébrer un but de son équipe.
Un peu de pédagogie avant de sortir l'arsenal pénal suffit souvent dans 90% des cas, surtout quand on parle de 5 péquins qui sont rentrés trankilou dans la tribune une fois chopés par les stadiers.
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Morisse
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par Morisse »

titanhac76 a écrit : 24 sept. 2021 17:31 Ben surtout que c'est déja arrivé chez nous et puis moi je pense qu'il faut faire comme les Anglais eux on fait l'effort et on vois le résultat.Perso , meme si c'est dommage , j'interdirais les déplacements à l'exterieur.
Ça a marché un temps chez les anglais mais ça semble repartir, peut-être auront-ils une nouvelle solution aussi efficace.
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Merineferet
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par Merineferet »

huggy a écrit : 24 sept. 2021 18:48Y a peut être un juste milieu entre le "tout est permis" et le "zéro tolérance".
En effet. Ce que l'on appelle faire du discernement. Ce que des personnes friandes de zèle et de se faire bien voir dans un contexte surmédiatisé ont tendance à manquer.
Comme tu le dis, il n'est pas sorcier de comprendre que, s'il est répréhensible, le fait de quitter une tribune pour fêter un but, sans entrer sur le terrain, sans volonté de faire de mal, n'est pas la même chose que lancer une bouteille pleine sur un joueur, que de quitter la tribune pour aller se battre, que tenter d'escalader le parcage pour essayer de se battre avec des familles, après leur avoir balancé des objets, que traverser le terrain pour régler ses comptes, etc...
"Ils arboraient une fière et belle tunique, où le bleu magnifique de la mer immense se mêlait, dans une danse superbe, avec celui, non moins élégant, du ciel vaste et infini".
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par titanhac76 »

Merineferet a écrit : 25 sept. 2021 08:28
huggy a écrit : 24 sept. 2021 18:48Y a peut être un juste milieu entre le "tout est permis" et le "zéro tolérance".
En effet. Ce que l'on appelle faire du discernement. Ce que des personnes friandes de zèle et de se faire bien voir dans un contexte surmédiatisé ont tendance à manquer.
Comme tu le dis, il n'est pas sorcier de comprendre que, s'il est répréhensible, le fait de quitter une tribune pour fêter un but, sans entrer sur le terrain, sans volonté de faire de mal, n'est pas la même chose que lancer une bouteille pleine sur un joueur, que de quitter la tribune pour aller se battre, que tenter d'escalader le parcage pour essayer de se battre avec des familles, après leur avoir balancé des objets, que traverser le terrain pour régler ses comptes, etc...
En effet c'est un peu la différence entre une personne qui s'introduirais chez toi sans rien voler et une autre qui le ferais avec violence......ce n'est pas parce que vous connaissez ces "gens" que vous devez leur donner raison...c'est interdit.BASTA. :rougefaché:
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par *Yann* »

titanhac76 a écrit : 25 sept. 2021 08:34
Merineferet a écrit : 25 sept. 2021 08:28
huggy a écrit : 24 sept. 2021 18:48Y a peut être un juste milieu entre le "tout est permis" et le "zéro tolérance".
En effet. Ce que l'on appelle faire du discernement. Ce que des personnes friandes de zèle et de se faire bien voir dans un contexte surmédiatisé ont tendance à manquer.
Comme tu le dis, il n'est pas sorcier de comprendre que, s'il est répréhensible, le fait de quitter une tribune pour fêter un but, sans entrer sur le terrain, sans volonté de faire de mal, n'est pas la même chose que lancer une bouteille pleine sur un joueur, que de quitter la tribune pour aller se battre, que tenter d'escalader le parcage pour essayer de se battre avec des familles, après leur avoir balancé des objets, que traverser le terrain pour régler ses comptes, etc...
En effet c'est un peu la différence entre une personne qui s'introduirais chez toi sans rien voler et une autre qui le ferais avec violence......ce n'est pas parce que vous connaissez ces "gens" que vous devez leur donner raison...c'est interdit.BASTA. :rougefaché:
Tu fais vraiment semblant de ne pas comprendre ce qu'on t'explique ou ton rêve secret est d'intégrer la police ?
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Merineferet
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par Merineferet »

Parce que tu compares une effraction de domicile avec quelques gars qui quittent une tribune pour fêter un but?
Réfléchis aux conséquences pour les victimes, dans les deux cas. Elles ne sont clairement pas les même. Et ne doivent donc pas amener aux mêmes sanctions.

Et pour info. C'est interdit. On le dit. On le répète. Et on ne donne pas raison à qui a fait cela. Pour ma part, je ne les connais pas, d'ailleurs. Elles n'avaient pas à faire cela. Ce que l'on reproche, c'est le manque de proportion avec les conséquences juridiques et médiatiques. Lis nos messages. C'est ce que l'on dit depuis le début.
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par Tof76 »

*Yann* a écrit : 25 sept. 2021 08:44
titanhac76 a écrit : 25 sept. 2021 08:34
Merineferet a écrit : 25 sept. 2021 08:28

En effet. Ce que l'on appelle faire du discernement. Ce que des personnes friandes de zèle et de se faire bien voir dans un contexte surmédiatisé ont tendance à manquer.
Comme tu le dis, il n'est pas sorcier de comprendre que, s'il est répréhensible, le fait de quitter une tribune pour fêter un but, sans entrer sur le terrain, sans volonté de faire de mal, n'est pas la même chose que lancer une bouteille pleine sur un joueur, que de quitter la tribune pour aller se battre, que tenter d'escalader le parcage pour essayer de se battre avec des familles, après leur avoir balancé des objets, que traverser le terrain pour régler ses comptes, etc...
En effet c'est un peu la différence entre une personne qui s'introduirais chez toi sans rien voler et une autre qui le ferais avec violence......ce n'est pas parce que vous connaissez ces "gens" que vous devez leur donner raison...c'est interdit.BASTA. :rougefaché:
Tu fais vraiment semblant de ne pas comprendre ce qu'on t'explique ou ton rêve secret est d'intégrer la police ?
Probablement un Mr Parfait, qui n'a jamais jamais fait un truc un peu stupide (mais pas méchant) dans sa vie...
Quand on va au stade, c'est pour fout' le feu, Deschaseaux en flamme, ca fait des envieux (Les Havrais)
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Deco
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par Deco »

Je soupçonne un lien de parenté avec Fabrice13.
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Fabi1
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par Fabi1 »

Il y a la loi et l'esprit de la loi !!! la loi est implacable ... ce qui est interdit est interdit, c'est comme ça !!! après, dans la réponse et la sanction, il doit y avoir une part de discernement, sans laxisme.
dans le cas présent, le fait de quitter la tribune pour entrer sur le pourtour du terrain est interdit, mais il y a une marge entre des supporters qui ont quitté la tribune pour aller s'en prendre physiquement avec des supporters adverses et d'autres qui dans un élan d'enthousiasme veulent aller fêter un but avec leurs joueurs sans aucune animosité !!! or, on a appliqué la même sanction dans les deux cas, sans discernement ... un petit rappel à la loi avec une sanction symbolique d'interdiction pour quelques matchs aurait été mieux compris et aurait comporté en plus des vertus pédagogiques.
on paye là certainement le climat délétère qui règne dans le football français et nul doute que la tolérance zéro va desormais s'appliquer.
Les joueurs et dirigeants devraient également donner l'exemple, mais quand on voit le pugilat qui a conclu le match Pau dunkerque hier soir entre joueurs et staffs des deux côtés, c'est pas gagné !!!!
''' tout cramer, pour repartir sur des bases saines""".
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par titanhac76 »

Fabi1 a écrit : 25 sept. 2021 09:34 Il y a la loi et l'esprit de la loi !!! la loi est implacable ... ce qui est interdit est interdit, c'est comme ça !!! après, dans la réponse et la sanction, il doit y avoir une part de discernement, sans laxisme.
dans le cas présent, le fait de quitter la tribune pour entrer sur le pourtour du terrain est interdit, mais il y a une marge entre des supporters qui ont quitté la tribune pour aller s'en prendre physiquement avec des supporters adverses et d'autres qui dans un élan d'enthousiasme veulent aller fêter un but avec leurs joueurs sans aucune animosité !!! or, on a appliqué la même sanction dans les deux cas, sans discernement ... un petit rappel à la loi avec une sanction symbolique d'interdiction pour quelques matchs aurait été mieux compris et aurait comporté en plus des vertus pédagogiques.
on paye là certainement le climat délétère qui règne dans le football français et nul doute que la tolérance zéro va desormais s'appliquer.
Les joueurs et dirigeants devraient également donner l'exemple, mais quand on voit le pugilat qui a conclu le match Pau dunkerque hier soir entre joueurs et staffs des deux côtés, c'est pas gagné !!!!
Je veut en venir au fait que ces personnes étant au courant du climat actuel et qu'elles peuvent amener des sanctions sur le club vu que ce n'est pas la première fois...sont irresponsables et non je ne suis pas PARFAIT
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huggy
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par huggy »

titanhac76 a écrit : 24 sept. 2021 17:31 Ben surtout que c'est déja arrivé chez nous et puis moi je pense qu'il faut faire comme les Anglais eux on fait l'effort et on vois le résultat.Perso , meme si c'est dommage , j'interdirais les déplacements à l'exterieur.
Oui, flicage et abonnements hors de prix, un vrai racket quand tu aimes le foot.
D'autant plus que le problème n'a pas été solutionné, ils y ont juste mis un petit voile pudique dessus.
Quasiment à chaque compèt internationale tu revois les même te refoutre le bordel partout où ils passent.
Donc le modèle anglais, il me fait doucement rigoler.
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par titanhac76 »

huggy a écrit : 25 sept. 2021 11:45
titanhac76 a écrit : 24 sept. 2021 17:31 Ben surtout que c'est déja arrivé chez nous et puis moi je pense qu'il faut faire comme les Anglais eux on fait l'effort et on vois le résultat.Perso , meme si c'est dommage , j'interdirais les déplacements à l'exterieur.
Oui, flicage et abonnements hors de prix, un vrai racket quand tu aimes le foot.
D'autant plus que le problème n'a pas été solutionné, ils y ont juste mis un petit voile pudique dessus.
Quasiment à chaque compèt internationale tu revois les même te refoutre le bordel partout où ils passent.
Donc le modèle anglais, il me fait doucement rigoler.
Oui c'est sur se seras tellement sympa quand un membre de ta famille seras blessé par un jet de projectile....en fait le stade est devenu un exutoire à vos haines pour certains ?...idem quel spectacle que ce supporter havrais "gras" et cul nus en tribune !!!
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par titanhac76 »

Allez je vous laisse entre vous.....bizous.
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par mHACcauv »

En attendant, on verra si , ET la Ligue, ET la justice sera aussi dure (ou clémente) avec ces incidents !

Bagarre générale !

Ca me parait plus grave que 3 gugus qui passent un mur et qui ne rentrent pas sur le terrain !

A bon entendeur.
Modifié en dernier par mHACcauv le 25 sept. 2021 19:05, modifié 1 fois.
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par titanhac76 »

Hier, lors de la 31e journée de Domino’s Ligue 2, les supporters du Havre envahissent la pelouse lors du coup de sifflet final, après la défaite de leur équipe face à Quevilly-Rouen (0-2)



Après la défaite 2 buts à 0 lors du derby Normand, plusieurs dizaines de supporters déçus et énervés ont envahi la pelouse, courant vers l’entrée du tunnel des joueurs. Selon nos sources, entre 20 et 30 stadiers ainsi que plusieurs CRS ont eu le temps de s’interposer entre la foule et tunnel, les empêchant d’entrer dans l’accès menant aux vestiaires du HAC. Heureusement, aucun joueur n’a été pris pour cible....PIQURE DE RAPPEL
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par huggy »

Oui c'est sur se seras tellement sympa quand un membre de ta famille seras blessé par un jet de projectile....en fait le stade est devenu un exutoire à vos haines pour certains ?
Sinon t'as pas l'impression d'en faire des caisses?
T'as 5 mecs qui franchissent une balustrade, tu pars dans des histoires de haine et de blessures par projectiles; que tu le veuilles ou non, pour tout, y a un minimum de demi-mesure à avoir dans les propos comme dans les sanctions face à ce genre d'évènement.
On n'est pas en Corée du Nord non plus :hehe:
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Re: [Infos Supporters] Repression suite HAC-TFC

Message par robertllorens »

C'est évidemment pas comparable avec les faits de NIce, Lens, Angers... c'est un problème de contexte national où tout acte "répréhensible" devient un fait de société.

Disons quand août, les gars auraient eu une remontrance des pouvoirs publics (voir un avertissement par le club), mais avec la corrélation des autres événements, je ne pense pas que le tribunal fera preuve de clémence.

Ils vont tout droit vers une interdiction de stade et une contribution à l'Etat.
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