[Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

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Dark Elf
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par Dark Elf »

robertllorens a écrit : 07 oct. 2021 12:18 Je trouve que le club offre une stabilité aux 3 gardiens (Fofana, Gorgelin, Kone) et si toutefois, Y Fofana veut partir, le club a déjà anticipé sur le poste en ayant deux gardiens sous contrat.
Il a signé pro Koné ? Je n'ai rien vu circuler à ce sujet.
D'ailleurs, j'espère que Sanganté aura son contrat bientôt lui aussi !
robertllorens
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par robertllorens »

Dark Elf a écrit : 07 oct. 2021 13:40
robertllorens a écrit : 07 oct. 2021 12:18 Je trouve que le club offre une stabilité aux 3 gardiens (Fofana, Gorgelin, Kone) et si toutefois, Y Fofana veut partir, le club a déjà anticipé sur le poste en ayant deux gardiens sous contrat.
Il a signé pro Koné ? Je n'ai rien vu circuler à ce sujet.
D'ailleurs, j'espère que Sanganté aura son contrat bientôt lui aussi !
Les deux sont pros, Sangante (n°29) joue avec un numéro Pro depuis fin août et Kone (n°16) a signé avant la saison. Les clubs pro doivent avoir 3 gardiens sous contrat, il remplace Curcija numériquement. Il en va de même pour Ba et Touré qui ont fait évoluer leur contrat (15 et 6). Après le club n'a pas forcément communiqué, c'est probablement passé inaperçu.

Les n°1 à 30 sont pour les pros avec flocage obligatoire du nom.
Les n°1,16,30 pour les gardiens (voir le 40 si un 4ème gardien sous contrat pro etc...Donnaruma a le 50, et Messi a demandé une dérogation pour le 30 car joueur de champ)
Le n°33 pour les remplaçants non prévus sans flocage. Ce maillot est obligatoire.
Si l'effectif pro n'a pas plus de 30 sous contrat, les n°>30 sont réservés aux stagiaires...etc sans flocage.
titanhac76
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par titanhac76 »

robertllorens a écrit : 07 oct. 2021 12:18 Pour moi, c'est une bonne nouvelle. Tout d'abord, MG a été la doublure d'Anthony Lopez à Lyon, en le faisant très bien sans se soucier de jouer ou pas. Il a eu son expérience en numéro 1, aucun club de L1 ne s'est manifesté pour le prendre. A un moment de ta carrière, il faut prendre une décision, il se sent peut être plus à l'aise dans la peau de numéro 2 à faire progresser les jeunes. A mes yeux, il sera un éducateur formidable. Le grand Koné pousse déjà et quand MG joue, il le fait très bien sans erreurs flagrantes, ni de performances extraordinaires. C'est typiquement le bon gars de club qui malheureusement n'aurait pas eu de proposition en juin pour poursuivre sa carrière.

N'oublions pas que Y Fofana a dit en juillet qu'il prolongerait prioritairement au HAC en décembre si les deux parties sont heureuses dans le deal. Donc, rien n'est fait pour ce joueur qui doit encore progresser avant de prendre son envol. Actuellement, il ne peut pas postuler à un poste de numéro 1 dans un bon club (même si, Rennes...). C'est aussi, un message clair du club pour lui, il connait sa doublure, et le club souhaite le garder en 1.

Je trouve que le club offre une stabilité aux 3 gardiens (Fofana, Gorgelin, Kone) et si toutefois, Y Fofana veut partir, le club a déjà anticipé sur le poste en ayant deux gardiens sous contrat.

Pas de réaction dans l'instant, le staff prouve régulièrement qu'il pèse toutes ses décisions sans précipitation. Le recrutement s'est fait lentement aux postes faibles (Ld, Lg, B), les fins de contrat ont été évalués (Curcija, Fofana M....), les essais de juin n'ont pas montré de gros potentiels, les départs autorisés en fonction de l'effectif (Coulibaly, Basque...), le seul bémol est le non prêt de joueurs qui pouvaient fleurir en National (Abdelli, Casimir, Gomes...)
Toujours précis et agréable à lire , j'ajouterais que je comprends Fofana car , à mon humble avis , il à en France un gros creux pour les gardiens , il suffit de voir que Marseille Lille Brest etc se sont fais prété ou on recruté des gardiens étrangers , il pense certainement avoir une opportunitée ou il à déja été contacté.
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EXPAT95
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par EXPAT95 »

Près de la moitié des gardiens de L1 sont étrangers cette saison ; mais il ne faut pas se leurrer, si Fofana était recruté par un club de L1, ce serait pour faire un numéro 2. Il n'a pas actuellement le potentiel d'un gardien titulaire en L1.
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par titanhac76 »

EXPAT95 a écrit : 07 oct. 2021 15:43 Près de la moitié des gardiens de L1 sont étrangers cette saison ; mais il ne faut pas se leurrer, si Fofana était recruté par un club de L1, ce serait pour faire un numéro 2. Il n'a pas actuellement le potentiel d'un gardien titulaire en L1.
C'est vrai je le pense aussi.
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Rodjor
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par Rodjor »

titanhac76 a écrit : 07 oct. 2021 16:18
EXPAT95 a écrit : 07 oct. 2021 15:43 Près de la moitié des gardiens de L1 sont étrangers cette saison ; mais il ne faut pas se leurrer, si Fofana était recruté par un club de L1, ce serait pour faire un numéro 2. Il n'a pas actuellement le potentiel d'un gardien titulaire en L1.
C'est vrai je le pense aussi.
C'est surtout de l'expérience qu'il lui faut, pour la L2 ça peut passer mais pour la L1 il aura beaucoup de travail pour avoir le niveau.
Je ne suis pas superstitieux ça porte malheur.
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par mHACcauv »

Rodjor a écrit : 07 oct. 2021 17:46 C'est surtout de l'expérience qu'il lui faut, pour la L2 ça peut passer mais pour la L1 il aura beaucoup de travail pour avoir le niveau.
C'est donc pour ça qu'il faut dès le prochain match, le refoutre sur le banc ... même pas 1er de la réserve !

Tanpis, on se "coltinera" Gorgelin. C'est pas le moins bon qu'on ait eu, mais l'avenir, c'était Fofana.
Et comme dit plus haut, 3 ans, pour un joueur de 31 ans .. c'est n'importe quoi la gestion des contrats. Bref !
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par EXPAT95 »

L'article dans la revue de presse montre bien que Fofana n'a pas l'intention de prolonger ; il va nous la mettre bien profonde comme d'autres avant lui et préférer se remplir un peu plus les poches plutôt que de récompenser son club formateur.

Ainsi va le monde du football dans le 21ème siècle :/

Dans cette situation, le club a bien raison de prolonger Gorgelin, il n'est pas moins bon que Fofana dont le principal atout est sa jeunesse. 3 ans c'est beaucoup, mais ce n'est peut-être pas 3 ans titulaire, ça peut être titulaire au début dans le but de former un jeune pour prendre sa place. Et puis l'avantage de Gorgelin, c'est qu'on est certain qu'il ne se barrera pas après une première année correcte :]
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Deco
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par Deco »

Pour moi c'est clair et net, s'il ne veut pas prolonger, Fofana ne doit plus jouer.
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mHACcauv
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par mHACcauv »

Deco a écrit : 08 oct. 2021 10:48 Pour moi c'est clair et net, s'il ne veut pas prolonger, Fofana ne doit plus jouer.
Et clairement sur le banc, faut même pas lui donner de temps de jeu en réserve.
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par Fabi1 »

mHACcauv a écrit : 08 oct. 2021 09:22
Rodjor a écrit : 07 oct. 2021 17:46 C'est surtout de l'expérience qu'il lui faut, pour la L2 ça peut passer mais pour la L1 il aura beaucoup de travail pour avoir le niveau.
C'est donc pour ça qu'il faut dès le prochain match, le refoutre sur le banc ... même pas 1er de la réserve !

Tanpis, on se "coltinera" Gorgelin. C'est pas le moins bon qu'on ait eu, mais l'avenir, c'était Fofana.
Et comme dit plus haut, 3 ans, pour un joueur de 31 ans .. c'est n'importe quoi la gestion des contrats. Bref !
après, 31 ans pour un gardien, c'est pas fou !
''' tout cramer, pour repartir sur des bases saines""".
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par Merineferet »

Après, il est dit que Fofana a refusé les propositions "pour l'instant".
Notre journaliste havrais en déduit que le départ est donc inéluctable.
A voir, cependant, si le club a fermé la porte aux négociations ou s'il existe encore une petite chance de faire prolonger ce gardien que le club a mis en lumière.
"Ils arboraient une fière et belle tunique, où le bleu magnifique de la mer immense se mêlait, dans une danse superbe, avec celui, non moins élégant, du ciel vaste et infini".
Victor Hugo, pour le Paris-Normandie.
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par robertllorens »

Et les gars, vous vous mettez une balle dans le pied. Mbappe est en fin de contrat, il va jouer tous les matchs, et il est certain que les Psg ne refera pas une Rabiot. Lyon a fait jouer Depay, etc...

Fofana a signé 3 ans, il a toute liberté de choisir de son avenir. Franchement, si on vous propose trois plus pour le même travail chez le voisin, vous changerez de crémerie. Le club avait tout attitude de lui faire des propositions financières à hauteur d'un gardien titulaire de Ligue 2. En plus, vous tirez des conclusions d'un article de journal, loin des discussions internes d'un club sans connaître les relations entre le staff et Fofana. Il a annoncé qu'il donnerait une décision définitive en décembre, et vous pouvez être sûr qu'il serait heureux de participer à une montée ou d'être élu le meilleur gardien de ligue 2, même sans rester en juin. Si son niveau contribue à rendre meilleur l'équipe, il doit jouer.

Et de même, vous ne ferez pas jouer l'année prochaine Ba et Touré sous prétexte de non prolongation....et cette année pas de Gibaud, Fontaine, Cornette, Bonnet, Boutaib etc...car ils sont en fin de contrat. Les joueurs issus du centre de formation doivent avoir le même traitement, il "rembourse" leur investissement par leur trois ans de pro, au club d'en faire des points forts quand ils sont présents.
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Deco
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par Deco »

L'écart de niveau entre Fofana et Gorgelin est pas si énorme pour se dire qu'on se met une balle dans le pied si Fofana ne joue plus, je pense.
Depay était leur joueur le plus fort et là oui il se serait mis une balle dans le pied s'ils avaient décidé de ne plus le faire jouer, surtout dans leur course à la LDC. Pas tout à faire des cas identiques.

Je suis d'accord, il a signé, a fait ses trois ans et donc il fait ce qu'il veut, ok. Je suis peut être vieux jeu mais un minimum de reconnaissance envers ton club formateur, c'est bien aussi. Tu t'arranges avec le club, tu prolonges en ayant un bon de sortie et tu peux partir dans un club de plus haut niveau, et tout le monde est content.

Pour conclure, comme tu dis, on ne sait pas si les discussions sont rompues ou si ça discute encore donc patientons encore un peu.
Meven
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par Meven »

Deco a écrit : 08 oct. 2021 14:29 L'écart de niveau entre Fofana et Gorgelin est pas si énorme pour se dire qu'on se met une balle dans le pied si Fofana ne joue plus, je pense.
Depay était leur joueur le plus fort et là oui il se serait mis une balle dans le pied s'ils avaient décidé de ne plus le faire jouer, surtout dans leur course à la LDC. Pas tout à faire des cas identiques.

Je suis d'accord, il a signé, a fait ses trois ans et donc il fait ce qu'il veut, ok. Je suis peut être vieux jeu mais un minimum de reconnaissance envers ton club formateur, c'est bien aussi. Tu t'arranges avec le club, tu prolonges en ayant un bon de sortie et tu peux partir dans un club de plus haut niveau, et tout le monde est content.

Pour conclure, comme tu dis, on ne sait pas si les discussions sont rompues ou si ça discute encore donc patientons encore un peu.
Je ne partage pas du tout cette analyse. Fofana n’est peut être pas LE joueur le plus fort de l’effectif mais il est bien l’un des plus forts.
Pour moi il y a une grosse différence avec Gorgelin de l’an dernier.
S’il n’était pas aussi décisif on n’en serait pas là aujourd’hui à rêver d’une place dans les 5 à la 38e journée.

De plus même en admettant que Gorgelin le remplace et fasse lui aussi une super saison, le fait de mettre à l’écart Fofana pourrait créer une mauvaise ambiance au sein du club et surtout parmi les jeunes comme cela a été avec Moukoudi.
Ça serait dire aux jeunes à qui il ne reste plus qu’un an de contrat « voilà ce qui vous attend la saison prochaine donc soit vous prolongez, soit vous partez cet été car l’an prochain on vous réservera le même sort ».

Je suis d’accord avec Robertllorens se serait se tirer une balle dans le pied car non seulement se serait se priver d’un élément de qualité mais en plus se serait risquer de casser l’enthousiasme de nos jeunes, enthousiasme qui actuellement porte l’équipe (de l’aveu même des cadres).
Enfin si on met à l’écart Fofana peut être que ce dernier sera moins enclin a conseiller le club à un autre jeune comme Bade l’a fait avec le jeune lensois.
Pas sûr que Moukoudi recommande a beaucoup de jeunes de venir au Havre.

Enfin dans l’absolue je ne vois tout simplement pas l’intérêt d’écarter un joueur. Ça n’a pas incité Moukoudi ou Rabbiot a prolonger dans leur club respectif.
Ça les a juste privé de compétition pendant 6 mois: la belle affaire! Ça ne les a pas empêché de signer à St Étienne et la Juventus pour autant.
Les clubs sont davantage perdants que les joueurs.
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mHACcauv
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par mHACcauv »

robertllorens a écrit : 08 oct. 2021 13:23 Et les gars, vous vous mettez une balle dans le pied. Mbappe est en fin de contrat, il va jouer tous les matchs, et il est certain que les Psg ne refera pas une Rabiot. Lyon a fait jouer Depay, etc...

Fofana a signé 3 ans, il a toute liberté de choisir de son avenir. Franchement, si on vous propose trois plus pour le même travail chez le voisin, vous changerez de crémerie. Le club avait tout attitude de lui faire des propositions financières à hauteur d'un gardien titulaire de Ligue 2. En plus, vous tirez des conclusions d'un article de journal, loin des discussions internes d'un club sans connaître les relations entre le staff et Fofana. Il a annoncé qu'il donnerait une décision définitive en décembre, et vous pouvez être sûr qu'il serait heureux de participer à une montée ou d'être élu le meilleur gardien de ligue 2, même sans rester en juin. Si son niveau contribue à rendre meilleur l'équipe, il doit jouer.

Et de même, vous ne ferez pas jouer l'année prochaine Ba et Touré sous prétexte de non prolongation....et cette année pas de Gibaud, Fontaine, Cornette, Bonnet, Boutaib etc...car ils sont en fin de contrat. Les joueurs issus du centre de formation doivent avoir le même traitement, il "rembourse" leur investissement par leur trois ans de pro, au club d'en faire des points forts quand ils sont présents.
Tu mélanges un peu tout, désolé de te le dire. Tu as pourtant un œil avisé sur le foot.

D'une, on ne reproche pas à Fofana de vouloir partir parce qu'il touchera 3 x plus, on dit juste qu'il n'est pas reconnaissant envers le club, et qu'en plus de toucher 3x plus, il touchera le sacré chèque à la signature ! (et accessoirement woualou pour le club !)
On peut attendre décembre, sa décision est faite, il veut partir. Peut être aura t il tous juste la présence d'esprit de vouloir remercier le club.
La solution est peut être de le vendre en décembre ... mais là, faut se dire que c'est aussi le joueur qui décide si oui ou non il veut aller dans le club qui mettra le plus de billets.

Ensuite, tu parles de Ba et Touré ... ca peut être une solution également, en effet !!!

Et là, tu mélanges avec des mecs en fin de contrat, à qui on ne propose rien !
Tu sembles un peu dans le monde de oui oui quand tu dis "il rembourse" leur investissement par les 3 ans pro ... la finalité de former des joueurs et d'en faire des cracs, ou futur cracs, c'est de toucher la monnaie AUSSI à la fin !
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par ghislain 74-76 »

L'idéale ce serais que Fofana prolonge d'une année supplémentaire et d être transférer en fin de saison.
Vu son talent les prétendants vont ce bousculer au bureau de Volpe, et ce serait une reconnaissance du joueur pour le club qui est actuellement en difficulté financière de récupérer le montant du transfert avec un pourcentage à la revente.
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par Guize »

L’erreur du club et de PLG est de ne pas avoir lancé Fofana à la place d’un Gorgelin clairement dans le dur l’an passé…la proposition de prolongation de l’été était donc difficilement acceptable pour le joueur sans plus de garantie de temps de jeu, et sincèrement sans blessure, il n’aurait pas débuté la saison…

Il fait maintenant un très bon début de saison et attire les convoitises tampis pour nous…Rien ne dit qu’il n’acceptera pas la dernière propal du club pour autant même si c’est bien mal embarqué !
Meven
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par Meven »

mHACcauv a écrit : 08 oct. 2021 18:34
robertllorens a écrit : 08 oct. 2021 13:23 Et les gars, vous vous mettez une balle dans le pied. Mbappe est en fin de contrat, il va jouer tous les matchs, et il est certain que les Psg ne refera pas une Rabiot. Lyon a fait jouer Depay, etc...

Fofana a signé 3 ans, il a toute liberté de choisir de son avenir. Franchement, si on vous propose trois plus pour le même travail chez le voisin, vous changerez de crémerie. Le club avait tout attitude de lui faire des propositions financières à hauteur d'un gardien titulaire de Ligue 2. En plus, vous tirez des conclusions d'un article de journal, loin des discussions internes d'un club sans connaître les relations entre le staff et Fofana. Il a annoncé qu'il donnerait une décision définitive en décembre, et vous pouvez être sûr qu'il serait heureux de participer à une montée ou d'être élu le meilleur gardien de ligue 2, même sans rester en juin. Si son niveau contribue à rendre meilleur l'équipe, il doit jouer.

Et de même, vous ne ferez pas jouer l'année prochaine Ba et Touré sous prétexte de non prolongation....et cette année pas de Gibaud, Fontaine, Cornette, Bonnet, Boutaib etc...car ils sont en fin de contrat. Les joueurs issus du centre de formation doivent avoir le même traitement, il "rembourse" leur investissement par leur trois ans de pro, au club d'en faire des points forts quand ils sont présents.
Tu mélanges un peu tout, désolé de te le dire. Tu as pourtant un œil avisé sur le foot.

D'une, on ne reproche pas à Fofana de vouloir partir parce qu'il touchera 3 x plus, on dit juste qu'il n'est pas reconnaissant envers le club, et qu'en plus de toucher 3x plus, il touchera le sacré chèque à la signature ! (et accessoirement woualou pour le club !)
On peut attendre décembre, sa décision est faite, il veut partir. Peut être aura t il tous juste la présence d'esprit de vouloir remercier le club.
La solution est peut être de le vendre en décembre ... mais là, faut se dire que c'est aussi le joueur qui décide si oui ou non il veut aller dans le club qui mettra le plus de billets.

Ensuite, tu parles de Ba et Touré ... ca peut être une solution également, en effet !!!

Et là, tu mélanges avec des mecs en fin de contrat, à qui on ne propose rien !
Tu sembles un peu dans le monde de oui oui quand tu dis "il rembourse" leur investissement par les 3 ans pro ... la finalité de former des joueurs et d'en faire des cracs, ou futur cracs, c'est de toucher la monnaie AUSSI à la fin !
Et peut être qu’en décembre le joueur n’aura pas fait son choix.

Peut être qu’il voudra attendre de voir si le club monte ou pas. S’il le club monte il peut considérer que c’est l’idéal pour continuer sa progression (comme Bade qui est parti pour un club promu), s’il ne monte pas il ira ailleurs.

Bref on peut imaginer n’importe quoi vu qu’on n’est pas dans la tête du joueur.

Après oui prolonger d’au moins un an serait un bon signe de reconnaissance.
*Yann*
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Re: [Saison 2021-2022] L'EFFECTIF

Message par *Yann* »

Très honnêtement, je pense que Fofana a quelques propositions intéressantes mais il n'est absolument pas certain de devenir no 1.

À voir d'ici la fin de saison.
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